в Тулуне 19,1°C 703 mmHg прогноз погоды вт., 23 июля 2024 13:12 Курс валют $ 87,78 € 95,76 ¥ 11,97

Существует ли любовь?

Форум Тулуна > Общество > Отношения > Существует ли любовь?
Страница 1 из 2 1 2 >
leks
­
redstarredstar

Аватар пользователя leks

Сообщений: 353
Откуда: Иркутск
Зарегистрирован: 18.02.09
Существует ли любовь или она выдумана, чтобы прикрывать безрассудные поступки и давать почву для работы любителям словоблудия - поэтам и писателям?

Человек - очень интересное существо. Если он будет себя в чем-то убеждать, то с ним это обязательно случится. Если человек, наслушавшийся историй про любовь, станет ее искать, то он ее обязательно найдет, хотя на самом деле не будет иметь ничего. Точно так же, как религиозный фанатик находит божественные знамения во всем.

Эволюцией во все живые организмы, в т.ч. и в человека, заложено стремление к сохранению жизни - размножению. У организмов со сложной нервной системой такое стремление проявляется в очень интересном поведением. Зачастую - очень нелогичном. Если рассматривать влюбленных людей и животных во время брачных игр, можно обнаружить много общего.

Я понимаю, что для кого-то подобные высказывания подобны удару обуха топора по темечку. Но все же. Подумайте, чего вы хотите от своего предмета любви. Подсказка: если вы чего-то хотите, то это уже не любовь, а торговые отношения. Я ей/ему свою любовь, она/он мне то-то и то-то. Существующая в мире ревность только подтверждает идею о собственничестве: ревнивец просто боится потерять "свою вещь" и с упорством и агрессией первобытного самца стремится защитить свое.

Второй интересный вопрос: а что вы получаете от любви? Что-то материальное или то, что нельзя описать в денежном эквиваленте? Очевидно, что человек - высокоорганизованное существо, поэтому просто материальным тут не обойтись. Если ответ на этот вопрос не "ничего", то это опять торговые отношение. Кто-то что-то продает, а кто-то покупает. А если ответ "ничего", то зачем вообще все это надо?

---


завтра. послезавтра. на следующей неделе. в следующем году. да никогда! научись смотреть правде в глаза. никогда.

http://web-tulun.ru
igor
Модератор
goldstar

Аватар пользователя igor

Сообщений: 1969
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 06.04.09
стоп стоп стоп, уважаемый автор темы. Думается, что бы продожлать обсуждение надо определиться прямо по пунктам что такое любовь. Надо договориться о понятийном аппарате, иначе получится разговор инопланетян.
И сразу мнение - отношения между людьми во всех сферах и форматах есть отношения пользователей друг другом. Любовь не исключение. Если будет у вас желание, то могу развить эту мысль.

Вода - это самое мягкое и самое слабое существо в мире, но в преодолении твердого и крепкого она непобедима, и на свете нет ей равного.
(Лао-цзы, VII в. до н.э.)

leks
­
redstarredstar

Аватар пользователя leks

Сообщений: 353
Откуда: Иркутск
Зарегистрирован: 18.02.09
с удовольствием послушаю)

---


завтра. послезавтра. на следующей неделе. в следующем году. да никогда! научись смотреть правде в глаза. никогда.

http://web-tulun.ru
igor
Модератор
goldstar

Аватар пользователя igor

Сообщений: 1969
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 06.04.09
Человек животное социальное, а значит коллективное/стадное. Без социума себе подобных человек превращается в маугли какого-нибудь.
И, как следствие, между людьми существуют потребительские связи. Один варит, другой это покупает и ест, потом идет в туалет, и его продукты жизнедеятельности убирает третий, за что получает деньги и тратит их в магазине и т.д.
Когда человек любит, то он надеется на взаимность, он хочет получить в ответ тоже самое. И если получает, то он счастлив. То есть один дает другому любовь и наоборот, а значит пользует другого (нехорошее слово пользует, но точное). Обоюдное достижение комфортного состояния.
Если один любит дргуого, но другой нет, то все равно происходит использование друг друга. Влюбленный имеет объект вожделения, а объект осознает, что его любят, а значит есть за что. Морально-чувственное пользование друг друга.
Все, где-то вот так)))

Вода - это самое мягкое и самое слабое существо в мире, но в преодолении твердого и крепкого она непобедима, и на свете нет ей равного.
(Лао-цзы, VII в. до н.э.)

igor
Модератор
goldstar

Аватар пользователя igor

Сообщений: 1969
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 06.04.09
А все-таки любовь хорошее чувство - не забываешь, что ты живой и душа плесенью не покрывается)

Вода - это самое мягкое и самое слабое существо в мире, но в преодолении твердого и крепкого она непобедима, и на свете нет ей равного.
(Лао-цзы, VII в. до н.э.)

C@na
Пользователь
redstarredstarredstar

Аватар пользователя C@na

Сообщений: 703
Зарегистрирован: 17.05.08
Да как без нее мы бы жили? каждый из нас живет этим чувством. Взаимным или нет, у каждого по-разному. Только когда человек никого не любит. он пуст как бубен. И нет интреса жить. А любовь дает силу жить, творить, к чему-то стремиться. Меняться самому.
"Да стоит ли жить, если нет этих бурных чувств! Не завидую тем людям, у которых сердце обросло кожей бегемота или покрыто щитом черепахи. Счастлив только тот, у кого ощущения так остры, что причиняют боль, кто воспринимает их как потрясения и наслаждается ими, как изысканным лакомством. Ведь надо осознавать все переживания, и радостные и горькие, наполнять ими душу до краев и, упиваясь ими, испытывать самое острое блаженство или самые мучительные страдания. " (Мопассан)
igor
Модератор
goldstar

Аватар пользователя igor

Сообщений: 1969
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 06.04.09
К сожалению, часто от любви кто-то страдает, кто-то несчастен...
В большинстве случаев это происходит из-за моральных устоев нынешнего общества.
Скажем замужняя женщина полюбила другого мужчину. Что ей делать? Уходить от него? Он остается несчастным... А если и мужа она тоже любит? А мораль не позволяет жить/иметь секс с двумя мужчинами. Правильно ли это?
Мораль - свод неписанных законов, тадиций, взглядов и тд. общества на данном историческом этапе. То есть морали придерживается большинство людей. Кто не придерживается, тот аморален. Это правильно?
Мужу бы радоваться надо, что жена получает любовь от него и от другого мужчины, что она в сексе счастлива и с ним и сдругим. Как не радоваться за любимого человека? Ан нет! МОРАЛЬ! ИЗМЕНА!
Даааа, вопросик...

Вода - это самое мягкое и самое слабое существо в мире, но в преодолении твердого и крепкого она непобедима, и на свете нет ей равного.
(Лао-цзы, VII в. до н.э.)

C@na
Пользователь
redstarredstarredstar

Аватар пользователя C@na

Сообщений: 703
Зарегистрирован: 17.05.08
Да нельзя любить двух одновременно. Кого-то одного просто жалеют. У женщин такие ситуации реже. А многие мужчины довольно спокойно живут на две семьи. Причем помногу лет. Кого они любят? И жену и любовницу? А может просто обеих используют?
igor
Модератор
goldstar

Аватар пользователя igor

Сообщений: 1969
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 06.04.09
Давайте сначала разберемся что такое любовь. И если ее можно испытывать к одному, почему в это же время нельзя испытывать ее к другому? Очень напоминает эгоизм и собственничество)

Вода - это самое мягкое и самое слабое существо в мире, но в преодолении твердого и крепкого она непобедима, и на свете нет ей равного.
(Лао-цзы, VII в. до н.э.)

leks
­
redstarredstar

Аватар пользователя leks

Сообщений: 353
Откуда: Иркутск
Зарегистрирован: 18.02.09
цитата
C@na написал:
Да нельзя любить двух одновременно. Кого-то одного просто жалеют. У женщин такие ситуации реже. А многие мужчины довольно спокойно живут на две семьи. Причем помногу лет. Кого они любят? И жену и любовницу? А может просто обеих используют?



цитата
wikipedia.org
Полиамория (от греческого "πολυ" - множественный, обширный и латинского "amor" - любовь) — система этических взглядов на любовь, допускающая возможность существования множественных любовных отношений у одного человека с несколькими людьми (а также между несколькими людьми) одновременно, с согласия и одобрения всех участников этих отношений. Полиаморией также называют практику любовных отношений, воплощающую эти взгляды в действительности.


если существует такое понятие, то значит были прецеденты. почему вы считаете, что любить сразу двоих/троих невозможно? к каждому/каждой в таких отношениях, конечно, немного разные гаммы чувств, но все же...

но тут опять же оговорочка, которая не вписывается в нынешние моральные устои:
цитата
возможность существования множественных любовных отношений у одного человека с несколькими людьми (а также между несколькими людьми) одновременно, с согласия и одобрения всех участников этих отношений


вряд ли кто-то захочет делить "свое" с кем-то.

полиамория в значительной степени противоречит традиционной морали, основанной на представлениях о том, что любовь подразумевает исключительность и неразрывно связана с ревностью.

---


завтра. послезавтра. на следующей неделе. в следующем году. да никогда! научись смотреть правде в глаза. никогда.


http://web-tulun.ru
igor
Модератор
goldstar

Аватар пользователя igor

Сообщений: 1969
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 06.04.09
вот опять же все упирается в мораль, у нас аморально любить трех женщин и взять их в жены, а на арабском Востоке с этим проблем нет, мораль другая.
Вопрос в том кто нашу мораль создал, кто так сказать законодатель?)))

Вода - это самое мягкое и самое слабое существо в мире, но в преодолении твердого и крепкого она непобедима, и на свете нет ей равного.
(Лао-цзы, VII в. до н.э.)

C@na
Пользователь
redstarredstarredstar

Аватар пользователя C@na

Сообщений: 703
Зарегистрирован: 17.05.08
По Ожегову:

Любовь-это:
1. Глубокое эмоциональное влечение, сильное сердечное чувство.
2. Чувство глубокого расположения, самоотверженной и искренней привязанности.




Ну и как глубокое эмоциональное влечение можно разделить между двумя людьми?
На два маленьких и неглубоких. Или одно по-глубже, а другое нет?

Может кто-то и может любить двух человек одновременно, а у меня только по-очереди получалось.
Любишь одного и вокруг никого не видишь. И для другого человека места уже нет. К другому, может быть симпатия, благодарность, жалость, уважение, но не любовь.

И не путайте чувство и отношения. Это же разные вещи.
Страница 1 из 2 1 2 >
Перейти на форум: